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Discusión: Conclusiones #travian.com con Flying Fortr[Conversación en un canal público de IRC]

  1. #1
    Jinete Eduo Avatar de Ender99
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    Predeterminado Conclusiones #travian.com con Flying Fortr[Conversación en un canal público de IRC]

    Aquí, los extractos más interesantes de la conversación. Si alguien quiere el log entero, que me lo pida por PM:

    [16:48:22] [leiden] but u know perfectly that the procedure has not been legal
    [16:48:47] [leiden] you cannot put a new law and apply it for the past
    ...
    [16:52:25] [@flying_fortress] leiden, it has been discussed with the German office and they said "yes, this is okay"
    ...
    [16:53:40] [leiden] [flying_fortress] yeahh, because if not the will lose money
    [16:54:06] [leiden] thats the problem
    [16:54:46] [leiden] you don't recognize you do it for the money
    ...
    [16:56:37] [@flying_fortress] leiden - we do it because we don't like mass disabling wws/construction plans
    ...
    [17:01:33] [leiden] [flying_fortress] please, I'm not 5 years old...
    ...
    [17:01:56] [@flying_fortress] well, the office of course wants money
    [17:01:58] [@flying_fortress]

    [17:02:17] [leiden] And I understand it
    [17:02:24] [@flying_fortress] but I myself as admin want to be in control of what happens and the way things run
    [17:02:26] [leiden] every people wants money
    ...
    [17:02:37] [@flying_fortress] and this is something we cannot allow right now
    ...
    [17:03:55] [leiden] does a referee change the rules in the middle of a match?
    [17:03:56] [leiden] NO
    ...
    [17:07:04] [kAiSeR007] what leiden wants yo soy is that the rules can be change in a game in process
    ...
    [17:12:30] [@flying_fortress] kAiSeR007, they can and we may do that if we feel it is necessary
    [17:12:49] [@flying_fortress] I do agree this is a nice strategy to begin with but we admins just don't like it
    ...
    [17:12:54] [@flying_fortress] and neither does the office
    Resumen (en castellano): Reconoce que la estrategia es buena, pero que como admins, deben mantener el control de todo lo que pasa. Por ello, no es una estragia que agrade ni a admins ni a la oficina central


    Segunda parte

    [17:20:20] [@flying_fortress] and even better IV: # The game and the game worlds respectively are continuously updated, adjusted, extended and modified in order to make the game interesting for a large number of players long term. Therefore, the user only obtains a right to use the game in its current version at any given time.
    ...
    [17:20:59] [@flying_fortress] mind the "for a large number of players"
    [17:21:06] [kAiSeR007] i know all of that, just ask if rules can be change for a current game instead for a future effect
    [17:21:06] [kAiSeR007] ?
    [17:21:46] [@flying_fortress] The game and the game worlds respectively are continuously updated, adjusted, extended and modified
    [17:22:08] [kAiSeR007] okey, admins can do with worlds whatever they want
    [17:22:12] [leiden] [flying_fortress] so, if u want tomorrow to change the rules and erase by them all the players with more than 20 villages... you can do it?
    [17:22:30] [@flying_fortress] theoretically yes, practically not

    [17:22:40] [leiden] why practically not?
    [17:22:42] [@flying_fortress] because it would contradict IV as quoted above
    [17:22:46] [xxx] that's te point
    [17:23:03] [xxx] why practically this can't do it, and what has succeed in .net yes?
    [17:23:05] [@flying_fortress] because it would not make the game more interesting to the majority
    [17:23:11] [xxx] why not?
    [17:23:15] [xxx] the majority are cows
    ...
    [17:23:34] [xxx] they would have an oportunity
    [17:23:36] [xxx] if you do that
    [17:23:37] [xxx
    [17:23:40] [leiden] yeah
    [17:23:45] [@flying_fortress] getting more villages is part of the game
    ...
    [17:24:01] [xxx] gettin natare villages and doing whatever you want, too
    [17:24:06] [Ender] xD
    [17:24:06] [@flying_fortress] and limiting this would have to be done via code update
    [17:24:12] [xxx] in the moment you conquer the village, it becames yours
    [17:24:18] [xxx becomes* ?
    [17:24:21] [xxx sorry the bad english :$
    [17:24:36] [@flying_fortress] but natars have to be attractive to many players if possible
    [17:24:40] [xxx why you can convert your offensive village in capital then?
    ...
    [17:24:48] [xxx] flying_fortress, this sounds in money
    [17:24:55] [@flying_fortress] yes
    [17:24:59] [@flying_fortress] that#s what Travian is about
    [17:25:03]
    [@flying_fortress] generating money
    [17:25:04] [xxx] this is what we have said
    [17:25:14] [xxx] and this is what he has refused
    [17:25:25] [@flying_fortress] and we like the majority to have as much fun as possible

    [17:25:41] [kAiSeR007] much people having fun =much people expending money
    [17:25:42] [xxx] then you should put a natare village to every player
    ...
    [17:25:56] [@flying_fortress] that would defy the sense of having them
    ...
    [17:26:21] [kAiSeR007] but at the begining all people had the same oportunities to get a natar
    ...
    [17:26:54] [@flying_fortress] and they will, by our decision, continue to have the same chances still with the same number of villages available
    [17:26:55] [kAiSeR007] if they dind't get one, it's not our problem
    [17:26:55] [kAiSeR007] xD
    [17:27:33] [xxx flying_fortress does it means that if one server all the people who has natare villages make a coalition, the admin will broke it?
    [17:27:40] [@flying_fortress] no
    [17:27:41] [xxx] that if in*
    [17:27:43] [xxx] why?
    [17:27:46] [@flying_fortress] not necessarily
    [17:27:54] [@flying_fortress] there is a difference in defending villages and 'removing' them
    RESUMEN (En castellano): Básicamente, expone las normas por las que pueden hacer lo que quieran siempre y cuando esto suponga más beneficios (es decir, siempre que benefice al mayor número de jugadores posible. A más jugadores contentos y/o diviertiendose, más dinero gana la empresa)


    Tercera y última parte

    [17:27:57] [kAiSeR007] and what about canceling the erase of an account
    [17:27:57] [xxx] "the others" wouldn't have any fun
    [17:27:58] [kAiSeR007] ??
    [17:28:11] [@flying_fortress] I will not comment on that
    [17:28:13] [kAiSeR007] that have a natar
    [17:29:09] [kAiSeR007] admin.net cancel an account thar was recoming
    [17:29:13] [kAiSeR007] because ir had a natar
    [17:29:25] [@flying_fortress] as I said, I will not comment on that
    [17:29:27] [kAiSeR007] removing*
    [17:29:30] [kAiSeR007] ok
    [17:29:31] [kAiSeR007] xD
    RESUMEN: Al preguntar, en dos ocasiones, por el cancelado del borrado; nuestro colaborativo admin, se niega a responder



    En fin, todo esto viene a corroborar lo que sabíamos. Travian es una empresa privada y como tal hará lo que considere necesario para maximizar sus ganacias. Además puede hacerlo según su normativa (o la interpretación que hacen ellos de su normativa). Normal y hasta razonable. ¿Por que hemos tenido que hablar con un admin del .com para que nos aclarara estos puntos?

    EDIT: Incluyo aquí la conversación completa
    Editado por Ender99 en 01-may-2008 a las 01:38

  2. #2
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    Quote Originalmente publicado por Ender99 Ver post
    En fin, todo esto viene a corroborar lo que sabíamos. Travian es una empresa privada y como tal hará lo que considere necesario para maximizar sus ganacias. Además puede hacerlo según su normativa (o la interpretación que hacen ellos de su normativa). Normal y hasta razonable. ¿Por que hemos tenido que hablar con un admin del .com para que nos aclarara estos puntos?
    Y mientras tanto Unknown, en lugar de dar la cara y exponer las razones reales, se empeña en salvar su imagen; asegurando que su interés es el juego y no los ingresos.

    Unknown, tendrías alguna excusa si nos hubieras venido contando la situación a la cara en vez de esconderte tras falacias. Si hubieras reconocido que cuando se te preguntó en su día no tenías ni idea, y estabas hablando por hablar.

    Si hubieras hecho una propuesta de solución a corto plazo, en uno o dos días, pero dando la posibilidad a los jugadores de replantear su estrategia y no intervenir de manera drástica e inmediata adulterando el desarrollo de la partida aplicando una nueva normativa retroactivamente que solo buscaba llenar los bolsillos de unos pocos.


    En lugar de eso rajaste de aquellos que habían jugado tal y como tú habías dicho que se podía, tal y como habías permitido en el anterior server. De aquellos que llevan tiempo haciendo su trabajo mientras tú demuestras no estar cualificado para el tuyo. Adulteraste la partida e hiciste el ridículo.
    Editado por Shadowsoul en 30-abr-2008 a las 07:53

  3. #3
    Equites Caesaris Avatar de Hkshks
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    Solo teneis que leer mis post .... pena se borraron casi todos ..... en los cuales todo eso esta deducido ,,, estabais varios en la nave y si no sabeis leer entre lineas

    en una palabra : Marketing ¿ Y que ? eso es mas Razonable , aceptable y normal que muchas de las cosas de las que han sucedido en ese foro encuentro mucho peor la sensacion de agravio comparativo e indefension en que se han visto muchos jugadores cuando han expresado sus puntos de vista cuando no estan en consonancia con vuestras opiniones , a tal modo que crecen los anonimos

    Tal como han hecho salen beneficiado la mayoria de jugadores y todo sigue su curso ..... lo del borrado ... de veras pense que era una coña si es cierto ... bien del mismo modo que los que estaban aca demostraban que llevaban ellos el timon ....... os lo han demostrado TB ....... ya que si era una cuenta Natare CREO que solo tenian que activar otra al dia siguiente , supongo que se puede hacer

  4. #4
    Jinete Eduo Avatar de Ender99
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    Quote Originalmente publicado por Hkshks Ver post
    Solo teneis que leer mis post .... pena se borraron casi todos ..... en los cuales todo eso esta deducido ,,, estabais varios en la nave y si no sabeis leer entre lineas
    Como digo en mi post, lo único que ha hecho este admin ha sido CORROBORAR lo que ya sabíamos.

    Quote Originalmente publicado por Hkshks Ver post
    en una palabra : Marketing ¿ Y que ? eso es mas Razonable , aceptable y normal
    que muchas de las cosas de las que han sucedido en ese foro encuentro mucho peor la sensacion de agravio comparativo e indefension en que se han visto muchos jugadores cuando han expresado sus puntos de vista cuando no estan en consonancia con vuestras opiniones , a tal modo que crecen los anonimos
    No entiendo bien esta parte, pero intuyo que es otro "mods corruptos, chupad de vuestra propia medicina". Así que, paso de contestar que ya cansa la cancioncilla. Por favor, en el futuro te rogaría que procures usar algún signo de puntuación para que los torpes como yo podamos captar con más facilidad tus ideas

    Quote Originalmente publicado por Hkshks Ver post
    Tal como han hecho salen beneficiado la mayoria de jugadores y todo sigue su curso ..... lo del borrado ... de veras pense que era una coña si es cierto ... bien del mismo modo que los que estaban aca demostraban que llevaban ellos el timon ....... os lo han demostrado TB ....... ya que si era una cuenta Natare CREO que solo tenian que activar otra al dia siguiente , supongo que se puede hacer
    Si, claro que se puede. De hecho, es lo que se ha hecho siempre. No entendemos esta nueva política de cancelar borrados

  5. #5
    Black_Crow
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    Predeterminado

    EDITADO: Gracias Shadownsoul por las aclaraciones.
    Editado por Black_Crow en 30-abr-2008 a las 08:21

  6. #6
    Equites Caesaris Avatar de Hkshks
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    Quote Originalmente publicado por Ender99 Ver post
    Como digo en mi post, lo único que ha hecho este admin ha sido CORROBORAR lo que ya sabíamos.
    Es que es algo evidente

    Quote Originalmente publicado por Ender99 Ver post
    No entiendo bien esta parte, pero intuyo que es otro "mods corruptos, chupad de vuestra propia medicina". Así que, paso de contestar que ya cansa la cancioncilla. Por favor, en el futuro te rogaría que procures usar algún signo de puntuación para que los torpes como yo podamos captar con más facilidad tus ideas
    No va por todos pero es algo asi , mas de uno se lo ha ganado a pulso , la cancioncilla cansa pero en vuestro lugar hace dias otro cualquiera estaria baneado de por vida ... a mi esa cancioncilla no me cansa

    Quote Originalmente publicado por Ender99 Ver post
    Si, claro que se puede. De hecho, es lo que se ha hecho siempre. No entendemos esta nueva política de cancelar borrados
    Al hecho le respondieron con otro hecho , eso es decir Aqui estoy yo , esa vez se hace de otra manera

    Vamos una respuesta de un mensaje a otro mensaje

    Cuidado eso es mi opinion que puede ser mas acertada o menos acertada pero es la nia

  7. #7
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    Predeterminado

    Quote Originalmente publicado por Black_Crow Ver post
    De casualidad existe algún permiso para colocar una conversación privada, de no ser así pido a un moderador que edite el Tema, las normas hay que cumplirlas.
    No se trata de ninguna conversación privada, se trata de una conversación PÚBLICA en el canal de #travian.com.

    Lo que nos comentó por privado, evidentemente, no lo vamos a publicar. Tampoco es necesario.

  8. #8
    Paladin Avatar de interjb
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    Predeterminado

    Quote Originalmente publicado por Shadowsoul Ver post
    No se trata de ninguna conversación privada, se trata de una conversación PÚBLICA en el canal de #travian.com.

    Lo que nos comentó por privado, evidentemente, no lo vamos a publicar. Tampoco es necesario.
    Y eso por qué, creo que ya que se ha empezado algo, que salga todo a luz, y si no quieres comentarios como ese , no los pongas.

    Un aspecto importante, visto lo que ha pasado, y sabiendo que es algo muy grave, recomendaría la desaparición de las natares y empezar el ciclo de nuevo, porque ésto no está afevtando a todos
    Miembro nº 135 del Comité contra las faltas voluntarias y el lenguaje SMS
    Miembro nº 015 del Comité a favor de usar la busqueda y/o manuales


    Quote Originalmente publicado por Xinocudeiro Ver post
    Faltan arietes, pero sobran huevos
    Quote Originalmente publicado por TNT Ver post
    como puede ser que en reportes las catas destrozen 7 cosas????


    El madrid otro añito que no pasa de octavos de la champions.... jajajjajajajjajaja

  9. #9
    Imperano Avatar de bAllantines((
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    Predeterminado

    conio, si los del .com dan la cara y todo! La verdad es que me sorprende y me alegra que reconozca lo que todos sabemos, que les mueve el dinero. Al menos es sincero y coherente con lo que dice. Lástima que ya nada de esto tenga solución :S

    PD: Sí kaiser, tu inglés es malísimo, xD
    Miembro nº 019 del Comité contra las faltas voluntarias y el lenguaje SMS





    Agnosco Veteris Vestigia Flammae "Reconozco las huellas de un antiguo fuego..."

  10. #10
    Jinete Eduo Avatar de RubenMF
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    Predeterminado

    Pero a ver, ¿en serio alguien llegó a pensar que Travian estaba aqui porque un dia se juntaron una pila de programadores dispuestos a perder dias de su vida por amor al arte?

    El mundo girará alrededor del sol, pero el resto lo mueve el dinero, y me parece perfecto.
    El elefante rosa tiene la culpa.


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